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Mise en page, présentation etc. lors de la publication

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Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Sam 02 Fév 2013, 20:06

Il avait déjà été évoqué la présentation du webzine en PDF uploadé sur "calameo" ou "scribd".
Calameo présenterait le webzine sous l'aspect d'un livre à l'ancienne
Scribd sous l'aspect d'une page déroulante de type web, façon blog

Juste pour le goût des vieilles choses, l'aspect "livre à l'ancienne" me plait assez...
Mais je sais d'expérience qu'on a pas toujours le temps de se coller devant un écran de façon prolongée.

Or, à l'évidence, l'interface calameo ne semble pas lisible sur téléphone portable ou liseuse numérique.
L'interface scribd l'est-elle ? A vrai dire, peu importe...

Car le plus simple est encore de présenter le webzine sous une forme PDF directement téléchargeable et qui s'adaptera dès lors au support de chaque lecteur, selon la configuration qu'il voudra lui donner.


Grosse lectrice de documents PDF, je me suis fait offrir par Papa-Nowel une liseuse...
Ce qui n'est pas pour rien dans mon impression qu'il faut tenir compte de ce moyen de diffusion.
Mais...
Les images intégrées dans le texte, quand on agrandit automatiquement la police de caractère, disparaissent. Il faudra donc prévoir une version "liseuses" ayant dès le départ une police de caractères plus grande, afin que le lecteur n'aie pas à la grandir. Cela jouera forcément sur la mise en page.

Cependant, si on fait un PDF "normal", avec des images pleine page (pas d'images détourées) et un PDF "écrit plus gros", la différence sera au niveau du nombre de pages entre deux images. Etant donné que ce second PDF ne sera pas destiné à être imprimé, la question du recto-verso des pages aura peu d'importance.
Quand au premier, il pourra être uploadé sur calameo aussi bien que mis à disposition des lecteur désirant l'imprimer.


Ici... Problème pratique : l'hébergement.
calameo est une façon d'héberger le PDF.
Mais les versions "liseuse" et "imprimable" devront être placées ailleurs.
Je vais me renseigner du côté de l'hébergeur de mon site Web pour savoir ce que signifie au juste la possibilité que j'ai de créer des sous-domaines. Mais à vrai dire je ne pense pas que ça soit une solution valable.
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Ikuko195 le Jeu 07 Fév 2013, 18:09

J'ai pas tout compris, surtout la fin avec le problème d'hébergement mais, je pense qu'on peut faire directement une version grande taille et mettre sur le net... ?

Sinon, y'a des site d'auto-édition qui propose des livres gratuitement, comme actilib. Je ne sais pas trop si c'est ce qu'on cherche mais eux, ils ont de l'espace de stockage, c'est sûr....

http://actilib.com/
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Jeu 07 Fév 2013, 22:55

Non, on ne peut pas héberger trop de choses sur le forum.
je n'ai pas encore regardé, mais ça m'étonnerait qu'il n'y aie pas une taille limite aux documents hébergés, et de toutes façons on a surement une limite de poids total

Le PDF du webzine risque d'être très lourd

Pour la consultation en ligne, j'avais proposé calameo, qui permettra de coller le webzine sous sa forme "simili-livre" dur des pages de blog de site ou de forum


ensuite, prendre un compte sur un site publiant des livres peut avoir des avantages, j'imagine. en dehors de l'hébergement lui-même ça peut être bénéfique au niveau de la fréquentation
mais il faudra penser, quelle que soit la solution choisie, à la version "lecture hors ligne", c'est ça que je veux dire
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Ikuko195 le Ven 08 Fév 2013, 16:39

Pour la lecture hors ligne, les gens peuvent télécharger de calaméo ou d'actilib et lire ensuite en pdf ou imprimer.

On devrait faire alors une seule version destinée à être lu en ligne... histoire de ne pas avoir dix milles versions. Si on arrive à lire en ligne, on peu forcément lire hors ligne. En plus, une fois sur l'ordi on peut zoomer en avant et en arrière donc, pas de problème pour la personne qui lit hors ligne.

PDF c'est compatible avec tout je crois donc, en format pdf...
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Ven 08 Fév 2013, 21:33

Comme j'ai expliqué = j'ai constaté sur ma liseuse (où je lis des PDF) que lorsqu'on demande la modification de la taille des caractères, les images disparaissent.
d'où mon inquiétude.

si tu penses qu'on peut télécharger directement depuis calameo... OK.
Mais il faudra alors rédiger de façon à ce que le texte soit lisible sur les liseuses aussi bien qu'en simili-livre
autrement dit en gros caractères
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Sam 09 Fév 2013, 20:48

Avec un morceau d'un des textes que j'ai en cours de correction pour mon recueil de nouvelles (navrée c'est pas de la mythologie) j'ai fait un petit test...
http://www.calameo.com/read/001473925f25aaa2cb8b4?authid=npwmQNBkCtmk
a cette taille-là (time new roman 18), sur calameo, c'est correct pour ce qui est de la police de caractères. Sur la liseuse, c'est lisible sans avoir à se fatiguer vraiment les yeux en scrutant, quoique un peu petit encore. Pas très confortable.

J'ai créé un PDF comportant des lettrages de différentes tailles.
Sur la liseuse, ça devient vraiment lisible à partir de 22 mais confortable à l'oeil à 26 ou 28.

Avec une police de 28 ça donne ça sur calameo
http://www.calameo.com/read/0014739257bcda1d907fe?authid=FIjpBJjlYrc2
ce qui reste tout à fait acceptable. Ce n'est pas abusivement gros et d'une certaine façon, les écrans étant fatigants pour les yeux, c'est pas plus mal.

Mais j'ai constaté que l'image que j'ai mise dans mon test, et qui n'est pas incorporée dans le texte mais occupant une page à elle seule, n'est pas "zappée" par la liseuse si je demande à augmenter la taille des caractères
ca mérite d'être précisé
La liseuse "zappant" les images incorporées au texte, quand on lui demande de grossir les caractères... C'était le truc qui m'inquiétait à son sujet.
Il faudrait que je regarde les effets des différentes options d'ajustement, mais il semble donc que finalement, avoir un PDF modulé d-s le départ pour que sa police soit à taille idéale ne sot pas si important que ça.... Si on renonce aux images incorporées dans le texte (ce qui est aussi une facilité de mise en page)
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Sam 09 Fév 2013, 22:28

et pis comme je trouvais ça un peu triste et sévère, le fond blanc, j'ai bidouillé ça
http://www.calameo.com/read/00147392530d9bcddfa3b?authid=P44T7ckVunbi
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Sam 09 Fév 2013, 23:02

sinon...
les offres calameo en détail
http://fr.calameo.com/upgrade/

et il est indiqué
Nombre de publications illimité*
Nombre de pages illimité
Nombre de vues illimité*
Nombre de téléchargements illimités*
Jusqu'à 100 MB par document
pour tous les types de comptes


Sachant que le PDF de mon test, en version NB ne fait que 700 ko et avec le fond couleur 2,7 Mégas (mais j'aurais sûrement pu optimiser le fond)

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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Dim 10 Fév 2013, 20:49

Profitant du WE, j'ai montré mon PDF "tailles des polices de caractères" à mes parents sur la liseuse
il faudrait d'autres avis... mais pour le moment, ça donne
- Lui a trouvé lisible le 15... Je lui ai expliqué qu'il fallait imaginer une page entière écrite de cette taille, ça n'a pas paru lui faire peur (mais comme moi, il voit mieux de près, étant myope)
- Elle a préféré le 24 ou le 26


Je n'ai pas encore eu le temps de faire des tests supplémentaires, mais... Finalement, je crois qu'il faut garder la possibilité d'incorporer des images dans le texte.
Comme expliqué ci-dessus, avec uniquement des "pleine page", il importe peu de définir une taille de police "absolument idéale".
Une mise en forme composée exclusivement avec des images "pleine page" sera plus facile à mettre au point, mais comportera d'une part des "blancs" et d'autre part ne laissera pas possibilité d'insérer des schémas explicatifs .
Une page texte a l'air moins massive quand on y insère de l'image, c'est connu. il faudrait revoir le PDF-test à partir de ça
D'autre part, on avait parlé d'une rubrique de présentation des auteurs : les avatars seront insérés dans le texte


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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Ikuko195 le Mar 12 Fév 2013, 20:00

J'ai compris ce que tu voulais dire.

Pour ne pas qu'il y ait de décalage à cause du texte, ce que je propose de faire c'est de faire un pdf en images. Comme ça, chaque page étant une image, tout sera immobile et tous les éléments liés.

Je pense qu'aujourd'hui, tout le monde a une connection internet assez bonne donc même si le pdf est un peu lourd, je pense que ça peut se faire ?
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Mar 12 Fév 2013, 20:14

Laughing Laughing Laughing T'as jamais vu la connexion internet de mes parents !!!!
Et c'est encore pire dans le patelin où on va en vacances

Je n'ai pas encore eu le temps de refaire des tests, mais si on fait un PDF en police 22 ou 24, ça devrait donner un moyen terme convenant à la fois à internet (peut-être un peu gros, mais du coup moins fatigant pour les yeux, or les écrans d'ordi le sont facilement) et aux liseuses (petits écrans moins agressifs)

Ensuite, s'il y a des gens qui veulent grossir le texte encore plus... Tant pis !
Au pire, on mettra une mise en garde au début...

Niveau papier, ça donne un format A5 correct à l'impression

Faire tout en images, ça ne me semble vraiment pas utile.
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Mar 12 Fév 2013, 21:51

deux autres, mais toujours sans images incluses dans le texte
l'une en police 22
http://www.calameo.com/read/001473925e1fc811cec78?authid=SAcYHv0ikPMk
l'autre avec toutes les tailles de 12 à 36
http://www.calameo.com/read/001473925569d27d12053?authid=dnCjSly07QHr

Mais ça sert pas à grand-chose celui en 22. Faut que j'en fasse avec images incluses pour que ça soit utile de se focaliser sur une taille de police...
sur écran d'ordinateur, le 22 donne mieux que le 28 quand même


http://www.calameo.com/read/001473925a7bae279fc31
en voilà un avec des images (maintenant faut que je le regarde avec la liseuse !)
en l'uploadant, un détail m'est revenu, concernant le fait de faire un PDF composé uniquement d'images =
non le poids n'est pas sans importance. Les PDF sur calameo ont un poids maximum (élevé, certes)


Précision = quand je dis que la liseuse "zappe" l'image je veux dire qu'elle la fait disparaître. Pas qu'il se produit un décalage. La fonction "grossissement des caractères" a pour effet, du moins sur le modèle que j'ai sous la main, de supprimer purement et simplement les illustrations incluses dans le texte. Celles qui occupent une page entière (pourquoi ça?) échappent au phénomène. Par contre, si on grossit la page en effectuant un zoom avec les doigts, rien ne disparait. Mais c'est un peu contraignant...


J'ai eu la curiosité de regarder ce que donne calameo collé sur un blog...
taille nature, ça donne ceci
http://ploucblog.canalblog.com/archives/2013/02/13/26405881.html
une fois le code un peu rebidouillé ça donne ça
http://ploucblog.canalblog.com/archives/2013/02/13/26405954.html
faut employer la fonction loupe pour lire, mais ça montre ce que ça montre... Et si on clique dessus, on a "plein écran"


Voili-voilà..
c'est maintenant fait.
Sur la liseuse, j'ai regardé avec le "même" PDF illustré, en lui faisant des caractères de 24, 22, 20, 18, 16 et 14 Time New Roman.
A 14 et à 16, c'est lisible... C'est même parce que ça l'était à 14 que j'ai testé à 16... Mais c'est fatigant.
A 18, c'est petit, mais sans plus. Du fait de la présence des images, pas de sensations de "bloc".
A 20 ou 22 c'est confortable.
A 24, ça fait un peu livre d'enfant.

On pourrait effectuer une mise en page en 20 avec des "légèrement plus petit" et "légèrement plus grand" en 18 et 22 quand le besoin s'en fait sentir.
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Ikuko195 le Jeu 14 Fév 2013, 11:33

Ok, alors si j'ai bien compris, on fait police entre 18 et 22 et avec images sur feuille A4 fermé (A5).

J'ai bien aimé le rendu sur calaméo avec les images (mais c'est vrai que le caractère était un peu gros) et le "test calameo 3" sur ton blog.
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Jeu 14 Fév 2013, 11:45

Le 18, j'ai envie de le garder pour les bibliographies, les encarts explicatifs et les définitions. Avec des titres d'encart en 22 peut-être ?

Le 20 est un bon moyen terme, je pense.

Le calameo sur blog...
bof... j'suis un peu déçue, moi. ça fait un peu petit.
Mais du moment qu'on peut cliquer dessus pour agrandir, "ça roule".


en A4 plié, je pense que ça ira, oui...
Mais pour le moment, je n'ai testé l'impression "livret" que sur un PDF de 3 pages. Pas assez pour savoir ce que ça donne vraiment.
faudra regarder... la manière s'insérer les feuilles les unes dans les autres ça va être important. Faudra sans doute faire une reliure collée... Mais on imprimera seulement s'il y a un stand


avec les images... j'en ai une collection, maintenant. Celui que j'avais posté plus haut était en 24.
je t'en poste un en 20.
http://www.calameo.com/read/001473925f1071c3b296f?authid=oM4BUiVjmQA8



Ayé...
impression livret testée sur ce PDF (5 pages)
ça roule.
le logiciel en met 2 sur la première feuille (1° de couverture, puis 1° à intérieur), puis passe à la seconde feuille. Mon PDF étant trop petit, le 4° emplacement de la 2° feuille et les 2 derniers de la première sont restés vides, mais ça l'air correct
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Message  Séléné.C le Jeu 14 Fév 2013, 19:02

avec des fignolages de présentation
http://www.calameo.com/read/0014739259b9607b4e942?authid=p0EEei0HBMUq
et un récapitulatif à la fin

A part ça...
Pour la mise en page réelle, qui s'en chargera. Tu avais dit que tu pouvais faire, je crois ?
Pour moins de travail, on peut se répartir la tache sur des fichiers doc préparatoires... Le boulot du passage à un seul fichier et au PDF étant évidemment un Pb autre.
qui risque d'ailleurs de poser les problèmes des limites informatique. On aura peut-être besoin d'un logiciel pour fusionner les PDF


Nombre de caractères du PDF employé pour l'exemple = 5352
Il fait 5 pages (plus celle de son intitulé)
Les limites données sont 5000 caractères pour les poèmes et 25.000 pour les textes et articles

avec openoffice, l'insertion d'un tableau ne permet pas de l'aligner au texte. Il faudra donc ou bien mettre les encarts sur un largeur de page entière, ou bien employer des colonnes.
Dans un format destiné au A5 et aux liseuses, ça n'est peut-être pas souhaitable...
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Ikuko195 le Sam 16 Fév 2013, 17:54

Pour faire mes fichiers pdf j'utilise le logiciel gratuit "scribus" ou photoshop si c'est que des images. Mais photoshop n'est pas gratuit... Sinon, il y a un site qui te fusionne les pdf :

http://www.pdfjoin.com/

Je l'ai utilisé deux ou trois fois. C'était efficace.
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Re: Mise en page, présentation etc. lors de la publication

Message  Séléné.C le Sam 16 Fév 2013, 18:14

Pour le moment je me suis contenté d'openoffice, mais il a des limites, j'imagine... J'ignore juste lesquelles !

Je n'ai pas photoshop. J'emploie photofiltre (a cause de mon épilepsie, je bosse peu les images sur ordi)

Donc, mes PDF n'iront pas très loin en taille...
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